декубитални рани/язви/рани залежаване/декубитуси/прес улкуси

[val_stef]

Здравейте, д-р Петров,
Благодаря Ви за създаването на този форум, в който вече намерих информация, която ще ми е от полза.
А сега искам да Ви помоля за съвет за моя баща. Той е на 68 години и страда от Бехтерев, в резултат на което е с трудна подвижност от няколко години, а през последната година почти през цялото време е на легло. От 3 месеца е в дом за възрастни хора. Първоначално всеки ден го прехвърляха за малко на инвалидния стол, но при седенето го болят ставите и вече престанаха, т.е. през цялото време е на легло. Появиха се рани по хълбоците (той не може да лежи по гръб и по корем, а само настрани). Взехме декубитален душек, но раните вече бяха в процес на образуване.
По съвет на хората от дома преди 10 дни е идвал хирург и е отсранил от раните мъртва тъкан, която пречи на зарастването. Но с това ситуацията не се е променила много. Сестрата ни каза, че ако не се направи нещо скоро, раната ще достигне коста. Предлагат ни да бъде вкаран в болница, за да се присади тъкан на тези места. Мажат с паста йодасепт и с още нещо на антибиотична основа.
Иначе баща ми е в съзнание и го болят, хем раните, хем ставите при всяко преместване.

Какво може да направим, за да се излекуват раните или поне да се облекчат страданията му?
Предварително Ви благодаря!

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[ZdraveiGP]

Здравейте,
Тъй като темата е изключително актуална, ще се опитам да обясня същността на състоянието, както и основните подходи в опита за лечение.
За съжаление, декубиталните рани веднъж появили се, са много упорити и труднолечими.
Важно е да се подчертае, че основните мерки трябва да бъдат насочени към профилактика и недопускане възникването на това усложнение - процес, свързан с не по-малко грижи, но с много по-благоприятна прогноза в последствие.
Тук ще се спрa предимно на т.н. "прес улкуси/язви/декубитуси" - декубитални рани в тесен смисъл - вследствие на натиск, триене, прищипване/приплъзване на тъканите предимно от собствената тежест. Принципите на лечение са относително същите и при диабетни, съдови, стазни рани/улкуси/язви - макар там механизмите за възникване да са по-комплексни - исхемия/невропатия/стаза/комбинирани и т.н. Независимо от типа на раната/язвата, адекватното лечение на основното и съпътстващото заболяване, особено диабет, съдови проблеми и пр. е на първо място.
Множество заболявания имат като последствие обездвижването на пострадалия на легло. В резултат на продължителното залежаване, в зоните на най-голям натиск, триене, прищипване, приплъзване на тъканите предимно от собствената тежест (тил и гръб, поясна област, хълбоци, таз.стави, лакти, пети и т.н.) се нарушава кръвната микроциркулация и като резултат снабдяването на тези кожно-тъканни участъци с кислород. Лишени дълго време от кислород, тъканите умират (некротизират), разраняват се, и в последствие може да се инфектират. Именно тези умъртвени вследствие продължителен натиск и нарушено тъканно "хранене" кожно-тъканни участъци се означават като декубитални рани/рани от залежаване/декубитуси/прес улкуси/язви.
Основни фактори за възникване на декубиталните рани са продължителния натиск/триене от собствената тежест и намаленият приток на кръв, които не дават възможност на подлежащите тъкани да се снабдяват адекватно с кислород.
От тук следват и основните мерки за профилактика - недопускане на продължителен натиск и подобряване на кръвната циркулация в застрашените зони. Към това се прибавят адекватен хигиенен режим, хранене, прием на течности и грижа за най-уязвимите кожно-тъканни участъци. Профилактиката включва:
1. Използване на специални антидекубитални дюшеци+подложки/протектори
Антидекубиталните дюшеци имат специфична структура на "килийки", които се раздуват периодично чрез компресор за подаване на въздух. По този начин дюшекът "се движи" и не позволява да се оформят зони на продължителен натиск. Има и "пасивни" антидекубитални дюшеци (без компресор), които са от специфичен материал, разпределящ равномерно тежестта на тялото. Гумените подложки/кръгове, рингове/ имат подобна цел, но в последно време се отричат като средство за профилактика - те облекчават една зона, но за сметка на това могат да нарушат кръвоснабдяването на друга. Това важи особено за тазовата област/сакрум. Протекторите наподобяват използваните при каране на "ролери/кънки" предпазни средства - наколенки/кори/налакътници, но са изработени от специални материални. Много е важно, подлежащите чаршафи да са изпънати и да не образуват гънки - в противен случай ползата от антидекубиталните дюшеци/протектори се намалява значително.
2. Периодично раздвижване/обръщане на пострадалия в леглото - обикновено на 1-2 часа сменяне на положението в леглото, като се предпочита леко странично положение, примерно поддържано с възглавници поставени между краката и под гърба, така че тежестта на тялото да е равномерно разпределена. Продължителното "сядане" и "по-изправеното" положение в леглото трябва максимално да се избягват - това води до пресиране най-вече на седалището/сакрума, а там декубитусите са едни от най-коварните. Най-добре да се прави график на раздвижването/"въртенето" и винаги в една посока, за да се избегне дублиране на положение.
3. Физиотерапия и рехабилитация - "колкото повече - толкова по-добре"
4. Масаж, обтриване и хигиенни грижи за кожно-тъканните участъци с най-голям натиск. Тези процедури са от изключителна важност за профилактирането на декубиталните рани.
Обикновено двукратно дневно се прави влажно обтриване и тоалет. След хигиенизирането на кожата, следва внимателно, но енергично разтриване със слаб разтвор на лавандулов или камфоров спирт до зачервяване. Тези и други субстанции имат т.нар. "ревулзивно" действие - "усилват" притока на кръв към кожата и кислородното насищане се подобрява. При налично "залющване" и суха, раздразнена кожа трябва да се използват т.нар. "емолиенти". Това са медикаменти под формата на млека, кремове, емулсии, които омазняват, омекотяват и хидратират кожата по специален начин.
5. Правилно хранене - повишен белтъчен внос, витамини, микроелементи и много течности.
6. Всекидневна оценка на застрашените участъци - образуването на декубитални рани обикновено преминава през няколко стадия, които се демонстрират върху кожата като:
- зачервяване/еритем, което избледнява при натиск
- зачервяване, което не "побледнява"/променя цвета си след натиск, а си стои трайно зачервено;
- трайно потъмняване/посиняване
- разраняване на кожно-тъканния участък.
При наличие на първите два белега, мерките трябва да станат по-интензивни, а при прогресиране до потъмняване и рани - непременно да се потърси лекарска помощ!
За съжаление, при продължително залежаване, каквото и да се прави, в определен момент се стига до развитието на декубитални рани.
Какви са основните моменти в терапията на декубиталните рани?
1. Периодична оценка от лекар + адекватно лечение на основните и съпътстващите заболявания - особено диабет, съдови проблеми и т.н.
При неглижиране на тези фактори, обикновено се обезсмисля/затруднява каквото и да е лечение на раната.
2. Правилна обработка на декубитуса - общи и специални грижи:
При липса на данни за инфекция, за общо почистване на декубитаните рани се предпочита промиването им само с разтвор на Рингер и/или физиологичен разтвор. Счита се, че масовите антисептични препарати - напр. кислородна вода, йодни р-ри и т.н., унищожават не само "бактериалния слой" върху раната, но и клетъчните слоеве, от които тъканите се възстановяват. Освен това, тези антисептици са несъвместими с повечето готови превръзки.
При наличие на некроза е необходима специална хирургична обработка на декубитуса, която трябва да се извършва САМО от медицински специалист. Умъртвените тъкани трябва да се премахнат, тъй като пречат за нормалното заздравяване на раната, а и са важна предпоставка за възникването на инфекция. За очистване на нежизнеспособната/некротична/ тъкан на декубитуса обикновено вариантите са няколко -
1. Хирургично или механично отстраняване чрез:
- изрязване/дебридман/кюртаж/суха и мокра фаза на превръзка;
2. Автолиза и "самоочистване", обикновено с използване на хидрогел;
3. Ензимна некролиза, при която раната се третира с ензимни препарати, които разграждат само умъртвената тъкан;
4. Използваният широко в чужбина биодебридмънт с помощта на медицински ларви;
5. Химична некректомия - напр. с меки киселини: Бензоена киселина, Салицилова к-на, Ябълчна киселина
Рутинно се използват ензимни препарати като "Ируксол";"Фибролан";"Непролизин";"Трипсидин". Удачно и много ефективна е комбинацията на ензимната некролиза с хидрогелове - "Интрасайт гел";"Гранугел";"Кътимед гел";"Хидросорб гел"; "Пурилон гел"; "Кендал Кюрафил" и т.н. които значително подпомагат процеса.
При данни за инфекция - щателна антисептика + периодични превръзки с:
- антисептици/антимикробни с-ва - най-често йодни и сребърни препарати. При хронични рани кислород съдържащите и "Риванол" се избягват. Напоследък особено актуално е поставен въпросът за ефективността на масово използваните антисептични препарати - в този аспект популярност добиват по-малко агресивните и щадящи тъканите антисептици на основата на полихексанид/Пронтозан солуио и гел, PHMB/ или Октенидин/Октенисепт/. Често използвани в практиката са: "Брауновидон";"Йодасепт";"Йодсептадон";"Дермазин"; Ag - активирано сребро; "Бионект силвър спрей";
- локални антибактериални и комбинирани препарати, примерно: "Фуцидин";"Оксикорт";"Гентамицин";"Бацитрацин";"Бактробан";"Бивацин";"Неомицин"; и т.н. Като форма пудрите/праховете на подобни препарати директно върху раната се избягват - предпочитат се мазите/кремовете.
При налична инфекция, освен примерно изброените средства, съвременният стандарт на лечение включва използването на готови превръзки за инфектирани декубитални рани. Те комбинират ефективни и безопасни антисептици/антимикробни средства в готова удобна превръзка, лесна за ползване и подмяна. И тук, правилният подбор на подходяща превръзка е ключов момент за лечението на декубитус.
3. Грижа за възстановяващите се тъкани, дъното и ръбовете на раната.
При хроничните рани често ръбовете са "подкопани" и компрометирани. Тъй като те в крайна сметка трябва да затворят раната, състоянието им изисква специални грижи, включително "опресняването" им по остър начин - изрязване на неактивните участъци. Същото важи и за дъното на раната - при липса или затруднена гранулация се налага периодичен кюртаж, който наред с другите фактори да "активира" гранулационния процес и регенерацията.
4.Баланс на влажността на раната и "влажно ранево лечение".
Особено важен момент през всичките фази на лечебния процес е да се се постигне оптимален за регенерацията на тъканите баланс на влажността на раната. Раната не трябва да е суха, защото това спира регенерацията на клетките, но също не трябва и да "плува" в ексудат и секрети - предпоставки за инфекция/мацерация и блокиране на клетъчния растеж. При правилна преценка, тук отново много помагат готовите превръзки за декубитални рани. Много е важно да се спомене, че всички тези превръзки са много различни и имат различен механизъм на действие. Използването им без да се направи оценка на раната и да се подбере подходящата за съответната рана и пациент, обикновено води до разочароващи резултати. Въпросът не е просто да се влезе в аптеката и да се купи някаква превръзка за декубитални рани. Какъв тип превръзки, кога, как, за колко време и в каква последователност да се използват - тази преценка задължително се извършва от медицински специалист, който инспектира раната и прави съответната обработка поне веднъж седмично. След като медицинският специалист определи алгоритъма на лечение, самата смяна на отделните типове превръзки може да се извършва както от самият пациент/ако той може да се обслужва сам/, така и от близките/немедицински лица, тъй като боравенето с тях е изключително улеснено. Превръзките за лечение на декубитални рани са изключително многообразни - "хидроколоидни", "полиуретанови/пенести", "силиконови", "алгинатни", "сребърни", "полиакрилатни активирани с р-р на Рингер", "с активен въглен", "комбинирани за инфектирани рани", "импрегнирани", "мазеви", "парафинови", "вторични покривни" и т.н. Ето защо е важно да се познава техният механизъм на действие и кога и как да се използват. Да се прави случаен избор на превръзка или в зависимост от цената е гаранция за неуспешно лечение.
Ето само малка част от най-често използваните: "Комбидерм", "Грануфлекс", "Аквасел"; "Алевин", "Алгисайт М", "Бактиграс", "Актикоут; "Кътимед соракт/силтек"; "Пермафоум", "Сорбалгон", "Хинрокол", "Атрауман", "Тендърует", "Хидросорб"; "Хидротак"; "Колопласт Биатаин"; "Кендал AMD" и т.н. Готовите превръзки за лечение на декубитални рани са изключително удобни и с много добър комбиниран ефект - както за очистването на раната, така и за баланса на влажността. Те поемат излишния ексудат и секрети, като в същото време "пазят" от изсушаване и възникване на инфекции. При правилна преценка, могат да останат дълго време върху декубитуса/понякога до 7 дни/ - ето защо често дори са ценово по-изгодни от ежедневната смяна на обикновени превръзки.
След като раната започне да регенрира и изгради пълноценна гранулационна тъкан, може да се ползват и подходящи цикатризанти - "Хиалурихт"; "Актовежин"; "Кадесорб"; "Грануфлекс паста"; "Цикатридина"; "Бионект";"Пост-непрол", "Пантенол"; "Дефламол"; "ВитаМерфен" и други.
Споменават се много добри резултати при употреба и на алтернативни продукти - природни/билкови мази напр.емулсия на базата на прополис + вит.А и други средства на апитерапията; мехлем "Календула" с невен; крем "Родопско Чудо"; мехлем "Унимед", "ДжинДжира", "Судокрем", крем "Витасин", мехлем "Спасатель", митичният мехлем от Костинброд, който все още никой не знае как се казва и откъде точно може да се купи и др. Хомеопатични средства - Арника; Ледум; Хиперика и т.н. Изброените медикаменти имат своето място в лечението и профилактиката, но САМО след като медицински специалист прецени ползата и рисковете от използване на подобни алтернативни продукти, върху конкретния тип рана.
За подобряване регенерацията на тъкани и околното кръвоснабдяване се използват и физиотерапевтични методи - галваничен ток, СВЧ, ултразвук, лазер и т.н.
При тежки случаи на декубитални рани - с опасност/развила се системна инфекция е необходимо болнично лечение и използването на комбинирано хирургично и системно антибактериално лечение. Понякога е възможна графт/"присадка" на кожа, дермални участъци, тъкан, мускули или кожно-мускулно ламбо. При наличие на усложнени рани, много уместна е и раневата терапия с отрицателно налягане/вакуум терапията/TNP, NPWT, V.A.C/, озонотерапията, баротерапията, PRP (platelet rich plasma) терапия и т.н.
Това е общата информация по въпроса - позволих си да дам малко по-обширно разяснение, тъй-като темата е изключително актуална, а комплексна и достъпна информация липсва. Декубиталните рани могат да бъдат опасно усложнение - лечението им е упорито и отнема много време - при всички случаи е необходимо много търпение и периодична оценка и специфична терапия от медицински специалист.

В конкретния случай - 100ri,
Мисля, че баща Ви получава адекватни грижи - за съжаление, еднократно посещение от хирург, едва ли ще реши проблема. Както споменахме, лечението е дългосрочно и упорито - при възможност срещите с медицинския специалист трябва да зачестят.
Какво мога да Ви препоръчам - предполагам вече се ориентирате в насоките за профилактика и лечение - вижте как може да се оптимизира цялостния подход при баща Ви.
След първичната хирургична обработка на раните, силно Ви препоръчвам използването на специални готови превръзки - много са удобни/могат да се ползват повече дни/ и са силно ефективни. Можете да се снабдите и със споменатите протектори - в комбинация с антидекубиталния дюшек, вършат чудесна работа.
Не съм сигурен, че е възможна присадка на тъкан, в конкретния случай - резултатът би бил много несигурен и рисковете от самата процедура ми се струват по-големи от ползите. Все пак, щом Ви е предложен и този вариант - обсъдете го внимателно с колегата хирург. Както споменах по-горе, мисля че терапията е адекватна - наличие на антидекубитален дюшек, хирургична консултация/обработка, последващи превръзки и антибактериален продукт - това е добър стандарт - ако можете да оптимизирате антидекубиталната профилактика+физиотерапия/рехабилитация, периодичната хирургична обработка+специалните превръзки, ползването на хомеопатични/билкови продукти през устата - мисля, че бихте направили всичко възможно. Щом баща Ви е с болест на Бехтерев - обезболяващата/противовъзпалитена терапия би трябвало да е налице. Може би има и антиинфекциозна терапия. Положителният изход от ситуацията зависи изключително от и от възстановителните възможности на организма на баща Ви - "няма болести, има болни хора" и всичко трябва да е индивидуално преценено. Пожелавам Ви много късмет и дано скоро намерите най-доброто решение!
Поздрави!

е лечебно заведение за първична медицинска помощ, осигуряващо


Практиката се ръководи от Д-р Захари Петров, който може да ви посети на място и да ви съдейства при възникнал медицински проблем,
включително при нужда от различни манипулации като
,
поставяне на уринарен катетър по домовете, грижа за онкоболни, вливания на "системи", направа на инжекции, домашни КОВИД19 прегледи, тестове и т.н.
Ако се нуждаете от професионална домашна медицинска грижа за вас или ваш близък можете да спестите време и разходи, като
запишете час за домашен преглед от лекар на телефон:



Живи и здрави!

[val_stef]

Благодаря Ви, д-р Петров.
Бяхте доста изчерпателен. Благодаря Ви за отделеното време и вниманието. Вече изпълнихме някои от Вашите препоръки, други ще приложим, надявам се в скоро време.

Хубави празници!

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[mite]

Ако раните са големи и въпреки лечението не се затварят, бих препоръчал да се пробва с присадка, въпреки, че надеждите не са много големи. Е - от опит все пак глава не боли.

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[vist]

Благодаря, д-р Петров!
Отговорът Ви по темата е полезен и за мен - ще потърся консултация с лекуващия лекар и в смисъла на написаното от Вас, ще предприемем мерки за разрешаване на проблема. Само искам да допълня и за останалите ползватели на форума - чрез ТЕЛК може да бъде получен безплатен анти-декубитален дюшек, но процедурата не ми е напълно изяснена. Доставката става в разумни срокове, а ефект наистина има.

Още веднъж - Благодаря!

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[tina]

Здравейте! Понеже от 24.02.2010 г се въртим с брат ми на шиш около декубиталните рани на нашия баща, искам да споделя нещо! Дано сме във полза на такива като нас, които трябва да лекуват раните получени в болнична среда, но за сега това е друга тема.
Така-а-а-а след изписването установихме,че има 1 рана на седалището и 2 на левия лакът( парализираната страна). След обикаляне по аптеки и сайтове в интернет пространството попаднахме на съветите на доктор Захари Петров. След това се спряхме на лепенките GRANUFLEX. С триста зора открихме такава и понеже са дота скъпи (11лв за размер 10/10см)решихме да вземем само две.Сложихме едната на седалището, а лакътя решихме да обработваме с неомицин и актавегин и разбира се проветтряване. На 3 март лепенката GRANUFLEX я свалихме и останахме очаровани от резултата (но сложихме и втората). За съжаление лечението на раните на ръката не се развиват с такава скорост, защото баща ни се научи да си мести лявата ръка с дясната, да маха възглавничките с които я подпирахме, да се върти на ляво, а от там и триенето на лакътя и разкървавяване на раните. От днес търсим лепенките GRANUFLEX с размер 5/5 см, но май такъв стандарт няма. Имам въпрос към д_р Петров дали има по малки стандарти от 10/10. Трябва да ви кажа,че с тези лепенки много по-лесно се обслужва - слага му се подлога, преоблича се, не се мокри раната при напикаване. Скъпи са, но са удобни и спестяват усложнения. БЛАГОДАРИМЕ ВИ ДОКТОРЕ!!

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[ZdraveiGP]

Здравейте Тина,
Най-добре е да потърсите дистрибутор на Конватек/Convatec - фирмата производител на Грануфлекс/Granuflex - можете да им звъннете директно на безплатния телефон за повече информация. Всички превръзки от този тип имат много добър ефект, но само при определен тип декубитални рани, обикновено I-ви до макс. II-ри стадий. Различен тип и малко по-скъпи са пенестите превръзки /Алевин, Пермафоум, Кътимед и т.н./ - има специални за седалище/сакрум. Все пак, не забравяйте, че тези продукти не са панацея и при некроза, възпаление и инфекция е необходимо отстраняване на мъртвата тъкан и лечение под лекарски контрол - дано не се стигне до там, но ако имате подобни подозрения се свържете с мен за съдействие.
Успех!

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[tina]

Благодаря за отговора доктор ПЕТРОВ!
За щастие няма некротизирала тъкан. Раните бяха в самото начало - с вид на охлузена изхоряла кожа. За сега всичко е под контрол. Снаха ми, която е лекар, но в гр. Пловдив свнощи се свърза с фирмата и разбрахме, че размер 10/10 е най-малкия. Сега чакаме от Пловдив да получм и ще пробваме да разрежем, защото дистрибуторите не могли да кажат дали може да се разреже на по- малки.
Всичко което тря2бва да се прави - обтривания, талкиране, обръщане,масажиране и разбирасе оглеждане на тялото го правим. Днес намазахме лакътните рани с ЙОДАСЕПТ.
При всички положения ще пиша какво се случва. за да се възползва всеки имащ нужда от информация.
Още веднъж ВИ благодариме Докторе.
PS/ Получихме лепенките GRANUFLEX с размер 10/10 см. Трябва да ви кажа, че могат да се режат на по-малки.

информация по ключови думи
декубитални рани, декубитални язви,
декубитуси, рани от залежаване, прес улкуси, пролежка, декубитус рана, язва,
рани пролежка, decubitus, press ulcers, декубитус, рана, язва, декубитална, улкус, улкуси, рани, язви, превръзки за рани, превръзки за декубитални рани, превръзки за декубитус, превръзки за декубитална язва, раневи превръзки, продукти за ранево лечение, лечение на рани, рани лечение

[nayada]

здравейте.от скоро имаме проблем с декубативна рана,която е на седалището.зимата я излекувахме,но преди няколко дни се появи отново.лекуваме със сребърни марли на основата на сребърни йони,и има уникален резултат,но за целта трябва да се предпази мястото с водоустойчива лепенка,а на нас не ни понася лепилото им понеже е много силно.може ли да ми кажете освен лекопласта на урго,който е хипоалергенен,какви други водоустойчиви лепенки можем да ползваме но да са антиалергични.?благодаря предварително.в момента очакваме лепенките алевин сакрум,и грануфлекс.какво ли не съм поръчала!ще пиша отново за да съм в полза и на други със този ужасен проблем!благодаря за информацията която намерих тук!!!

[ZdraveiGP]